rodom_iz_tiflis: (Default)
[personal profile] rodom_iz_tiflis
Форт Элваш - часть 1
eZz1SFX.jpg

Тему звездных фортов не трепал, наверное, только ленивый. Чтож, чтобы не прослыть ленивым, присоединюсь к славной компании и добавлю свои пять копеек от первого лица. В один пост едва ли уложусь, анонсирую продолжение.

Мне посчастливилось побывать в звездном форте Элваша (Португалия) в Марте 2016, но время выложить фотографии пришло только спустя пол-года. Благодаря природной смекалке и настойчивости моей нежно любимой [livejournal.com profile] assucareira нам удалось попасть на эксклюзивную трех-часовую экскурсию по звездному форту и побывать в помещениях, которые обычно закрыты для посетителей.

Неразбериха с названием

Форт Элваша потрясает своими размерами, сложностью сооружений и сохранностью. В 2012 году форт включили во всемирное наследие Юнеско, но своей сохранностью он, пожалуй, больше всего обязан Португальскому диктатору Салазару, который многие годы использовал его для содержания политзаключенных (привет [livejournal.com profile] vaduhan_08 с гипотезой о фортах - тюрьмах).

Официально форт называется Nossa Senhora da Graça Fort (Форт божьей благодати, букв. - форт нашей благодатной госпожи), но в исторических записях его называют форт Conde de Lippe (привет кондрусам!) или просто de Lippe, по имени предположительного строителя - немецкого маршала английского происхождения Lippe. Матерью маршала была бастардка Георга 1, который в свою очередь был первым представителем Ганноверской династии на королевском троне Великобритании.

С историей форта много неразберихи. Самому маршалу Вильгельму (Уильяму) Липпе приписывают строительство как минимум еще одного форта на насыпном острове на крупнейшем в северной Германии озере, в 30 километрах от того же Ганновера, откуда пошла династия именитого дедушки Вильгельма. Форт так и называется Wilhelmstein (камень Вильгельма), по имени маршалла Lippe.

eZz1SFX.jpg
Форт Wilhelmstein

Под именем форта Lippe известен еще и другой форт в Германии, при слиянии рек Lippe и Рейна под тем же именем Fort Lippe, не сохранившийся на сегодняшний день. Когда официальные историки утверждают, что якобы английский бастард немецких кровей строил форты под одним и тем же именем от Северной Германии до Португалии, меня начитают терзать смутные сомнения.

Неразбериха с фортами продолжается и по сей день, к примеру - при поиске плана форта Элваш гугл и вики направляют на старинный план форта Липпе в Германии:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84689113

Чтобы избежать очередной неразберихи, буду называть Fort da Graca = Fort de Lippe = Fort Conde de Lippe так, как мне удобно - по имени городка Элваш, который он прикрывает с севера.

Система фортов Элваша
Элваш - затерянный городок на границе Португалии и Испании. Элваш мало чем примечателен, разве что огромными мраморными каменоломнями в соседнем городке Эштремож, который высокопарно называют "мраморной столицей Европы". Про мрамор, а точнее - меловую взвесь в воде разговор еще впереди.

Система фортов города Элваша является крупнейшей в мире. Город сам по себе является "звездным фортом", но речь ниже пойдет только о самом северном форте (на карте обозначен как "Forte da Graca"), который несомненно является звездой Элваша в прямом и в переносном смысле.

elvas.gif
Карта основных фортов в окрестностях Элваша.

Окрестности форта - акведук, цитадель, замок

Затягивая интригу и откладывая рассказ про сам форт, стоит упомянуть об огромном акведуке, под арками которого необходимо проехать по пути к форту Элваша.

elvas.gif
Акведук Аморейра в Элваше

Акведук описывает странный зигзаг, никак не обусловленный топологией местности, огибая в высшей степени странное кладбище, на котором, скорее всего, покоятся строители и акведука, и самого форта. Строителей правильнее было бы назвать каменщиками, вольными каменщиками. Массонские символы с этого кладбища, "уютно" разместившегося в изгибе акведука, в ассортименте представлены на множестве фотографий в посте Вероники "Кладбищенские истории".

Акведук ведет в цитадель, раскинувшуюся на холме. Акведук находится в прямой видимости с крыши форта Элваша - ориентиром на фотографии служит шоссе, которое проходит прямо под арками акведука (кликните, если есть желание рассмотреть).
2016-03-27 09-13-09 (7).jpeg
Вид на цитадель и акведук с крыши форта.


Сам акведук защищен заброшенными равелинами, остатки одного из которых видны на фото
76_aquaduct_elvas.jpg
Равелин на охране акведука

Мне удалось проследить путь акведука внутри цитадели. Арки акведука стали стенами домов, образующих узкие и извилистые переулки. Заканчивался акведук где-то у центрального собора Элваша, со входом в виде Римского портика и огромной круглой розеткой над входом.


Центральный собор Элваша

За центральным собором расположен вход в город "мавров" внутри цитадели, обнесенный второй стеной, построенной по классическому, а не бастионному типу.

Столб "пелоринью" и вход в город мавров

В сердце города мавров расположен замок, как водится, с подземными цистернами, люки в которые зарешеченны. Со стен замка мавров открывается великолепный вид на форт Элваша на вершине соседнего холма, на расстоянии чуть больше километра по прямой.

2016-03-26 18-35-36.JPG
Вид на форт со стен замка мавров

Ну вот, присказка закончена, в следующем посту перейду уже непосредственно к устройству форта и фотографиям с экскурсии.

Продолжение.
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6

Звездный форт Элваша

Date: 2016-10-02 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] seaface2 сослался на вашу запись в своей записи «Звездный форт Элваша (http://seaface2.livejournal.com/147272.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Звездный форт Элваша [...]

Date: 2016-10-02 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
как это жестоко!!!

только раззадорил, и - опять пол-года ждать продолжения?!?!?!

:)

Date: 2016-10-02 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com
У прибалтов свои особенности ))

Date: 2016-10-02 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
а у грузинских - так вообще! :)

Date: 2016-10-02 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com
Грузинские прибалты португальского розливу. Чего еще ожидать? ))

Date: 2016-10-02 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
наиредчайший экземпляр!! :)

Date: 2016-10-02 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vaduhan-08.livejournal.com
Вот вот! Только я подумал - ну вот чтиво на вечер а уже все.... спокойны ночи малыши! Ну так жестоко!!!!

Date: 2016-10-02 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
Вадим, как хорошо, что вы меня понимаете! :)

я этого поста пол-года ждала. тут, наконец-то, думаю, дождалась! :)) и - бац! "продолжение следует" :)

будем надеяться, что муза все-таки осенит крылом автора, и он продолжит рассказ чуть побыстрее, чем я боюсь :))

Date: 2016-10-02 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] synchrozeta.livejournal.com
Спасибо, никогда раньше не видела таких сооружений!

Звездный форт Элваша

Date: 2016-10-02 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] mylnikovdm referenced to your post from Звездный форт Элваша (http://mylnikovdm.livejournal.com/183223.html) saying: [...] Оригинал взят у в Звездный форт Элваша [...]

Date: 2016-10-02 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mylnikovdm.livejournal.com
Однако, грандиозное сооружение. Впечатляет.

Кстати, хотел у вас с assucareira поинтересоваться, можете ли вы там найти информацию по солёности почв, а также грунтовых вод и колодцев в той местности? А ещё лучше, если это будут данные или хотя бы какие-то косвенные упоминания или старые легенды на момент строительства акведуков, а не на сегодняшний день. А то мне кажется, что я нащупал основную причину, по которой все эти акведуки строились, которая напрямую связана с произошедшим потопом и солью, точнее с солёной морской водой потопа.
Edited Date: 2016-10-02 04:39 pm (UTC)

Date: 2016-10-02 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com
У меня как раз будет одно такое историческое упоминание про качество воды, но в самом конце рассказа.

Про соленость почв - буду смотреть, если что найду - скину.

Date: 2016-10-02 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
Дмитрий, вы даже не можете себе представить сейчас, НАСКОЛЬКО оно грандиозное.

предвосхищу чуть чуть - то что мы обычно видим в такого рода сооружениях - это, как стало нам очевидным, где-то всего одна четвертая (как минимум) того, что там есть на самом деле.

нам, благодаря моему изумительному обаянию, и дипломатичной настойчивости :))) посчастливилось вмылиться в эксклюзивную экскурсию, которую проводят очень очень редко, кажется раз в год. на ней показывают обычно закрытые помещения и водят в подземные конструкции крепости.

мы были ошарашены грандиозностью. экскурсия длилась несколько часов, и все равно видели мы не все, из чего состоит крепость. мы спускались в конструкции на глубину более 10 метров, и дальше не могли пройти, потому что только на 10 метров ее откопали. дальше конструкция продолжалась, но была завалена, или затоплена. мне это напомнило дерево, "звезда" на поверхности - крона, нижние этажи - ствол, а резко, под углом наверное 45 градусов уходящие вниз, вглубь, тщательно выстроенные лестничные туннели, которых множество, и они между собой наверное симметричны, - корни. корни, уходящие на глубину, которая не известна самим археологам.

гид, который занимался раскопками и реставрацией, сетовал на то, что не получилось "выбить" ультразвуковое устройство, с помощью которого можно было прозондировать почву на предмет глубины этих ходов.

тифлисец сказал, что точно так спланированные подземные ходы он видел в то, что современные археологи назвали обсерваторией , кажется, в узбекистане, оч знаменитый объект, но я там не была и названия не запомнила. тифлисец пусть сам рассказывает :))

такая вот петрушка.

а про воду, да. оч интересная тема. и именно в контексте звездчатых крепостей и акведуков. эти водные взвеси, которые мы видели собственными глазами, наверняка играли там ключевую роль.

Date: 2016-10-02 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mylnikovdm.livejournal.com
И должна была существовать очень веская причина, которая заставила их построить подобное сверхсложное и сверхдорогое сооружение. Причём сверхсложным и сверхдорогим оно является даже сейчас, не говоря уже про те времена. И эта причина точно не в попытке защититься от наземных войск средневековья, о которых нам рассказывает официальная история, которых можно было легко остановить даже простейшим валом со рвом.

Date: 2016-10-02 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
о да! да тыщу раз.

чтобы обороняться - ЗАЧЕМ все эти подземные, высокотехнологично спроектированные, системы подземных спусков? зачем те централы по типу марковолновки, вероятно, работающие во взаимодействии с водной взвесью белого цвета, от которой следы-"звезды" на стенках, - я о тех разводах на стенах от вибрировавшей там когда-то воды, о которой, предполагаю, напишет тифлисец?

крепко сомневаюсь, что оборонительная функция там была первой. даже, сдается, не второй и не третьей... а эти акведуки...

это просто запредельно сложный комплекс. особенно для тех времен.

Date: 2016-10-02 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com
Напишу, напишу. Уже пишу.

Погодите, детки, дайте только срок - будет вам и белка, будет и свисток! ))

Date: 2016-10-02 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
:))) ждем и белку и свистка, и побольше, побольше! :))

качественного вхождения в аркан творчества! :)

Звездный форт Элваша

Date: 2016-10-02 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] mihail1704 referenced to your post from Звездный форт Элваша (http://mihail1704.livejournal.com/370581.html) saying: [...] нал взят у в Звездный форт Элваша [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] zwezdniy_star referenced to your post from Звездный форт Элваша - часть 2 (http://zwezdniy-star.livejournal.com/324789.html) saying: [...] Спичечный макет форта Элваш. Без малого 100 000 спичек ушло на создание макета. Часть 1 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] sherp96 referenced to your post from Звездный форт Элваша - часть 2 (http://sherp96.livejournal.com/712695.html) saying: [...] Спичечный макет форта Элваш. Без малого 100 000 спичек ушло на создание макета. Часть 1 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] keyttys referenced to your post from Звездный форт Элваша - часть 2 (http://keyttys.livejournal.com/137815.html) saying: [...] Спичечный макет форта Элваш. Без малого 100 000 спичек ушло на создание макета. Часть 1 [...]

Звездный форт Элваша

Date: 2016-10-03 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] bass50 referenced to your post from Звездный форт Элваша (http://bass50.livejournal.com/13938.html) saying: [...] нал взят у в Звездный форт Элваша [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] mylnikovdm referenced to your post from Звездный форт Элваша - часть 2 (http://mylnikovdm.livejournal.com/183351.html) saying: [...] Спичечный макет форта Элваш. Без малого 100 000 спичек ушло на создание макета. Часть 1 [...]

Звездный форт Элваша

Date: 2016-10-03 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] pro_vladimir referenced to your post from Звездный форт Элваша (http://pro-vladimir.livejournal.com/294070.html) saying: [...] Оригинал взят у в Звездный форт Элваша [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] pro_vladimir referenced to your post from Звездный форт Элваша - часть 2 (http://pro-vladimir.livejournal.com/294337.html) saying: [...] Спичечный макет форта Элваш. Без малого 100 000 спичек ушло на создание макета. Часть 1 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] wowavostok referenced to your post from Звездный форт Элваша - часть 2 (http://wowavostok.livejournal.com/3066110.html) saying: [...] Спичечный макет форта Элваш. Без малого 100 000 спичек ушло на создание макета. Часть 1 [...]

Звездный форт Элваша

Date: 2016-10-03 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] wowavostok referenced to your post from Звездный форт Элваша (http://wowavostok.livejournal.com/3066286.html) saying: [...] Оригинал взят у в Звездный форт Элваша [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] pro_vladimir referenced to your post from По мотивам "Звездный форт Элваша" (http://pro-vladimir.livejournal.com/294581.html) saying: [...] Спасибо за материал . Берём материал с постов: http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/12721.html [...]

Навеяно фортом Элваша

Date: 2016-10-03 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] torodinsson referenced to your post from Навеяно фортом Элваша (http://torodinsson.livejournal.com/11017.html) saying: [...] Навеяно http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/12721.html [...]

Date: 2016-10-03 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatelpravdie.livejournal.com
Архитектором акведука Аморейра и собора Элваша был Франсишку де Арруда(Francisco Arruda )-франк?
https://pt.wikipedia.org/wiki/Francisco_de_Arruda
А так же архитектор башни Белен(Torre de Belém) нахоящейся в Лиссабоне в районе Белен и акведука da Água de Prata.

Не думал, что Белен на португальском обозначает Вифлеем.

" Вифлеемская башня — символ Лиссабона"
http://www.liveinternet.ru/users/de_bagira/post83189125

Date: 2016-10-03 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vedaveta.livejournal.com
Elvas
El-артикль; vas-корень от бастиона...

Date: 2016-10-04 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] vedaveta.livejournal.com
Nossa Senhora da Graça Fort - Nuestra Señora de Gracia Fort

Nuestra
nos(gen. nostrī и nostrum, редко nostrōrum, nostrārum) [pl. к ego] мы; часто = ego
Связано с гностиками noscentia ae f. [nosco] (по)знание
Нострадамус возможно есть связь с ночными созвездиями.
Вторая часть слова otros из более древних alterus -alius тут и алиен и лук allium в ботанике так же называют.
Выводить смысл из estra граматически не верно то там стероиды эстрогены эструс и естер- тёплое время года весна-лето = жара
----------
В Синьоре старость синева-седина и ceniza пепел-зола
senior ōris adj. compar. к senex
пожилой человек (от 45 до 60 лет)
старый, дряхлый (Nestor O); pl. старейшие, старшие или совет старейшин (в Карфагене)

И связь с шестёркой senus-sēnus, a, um adj. num. distr. (преим. pl. , см. seni) шестерной
----------

В Graça Gracia - Грация-Греция нечто gratis-бесплатно и возможно Грааль
grātia, ae f. [gratus]
привлекательность, приятность, прелесть; изящество
благосклонность, милость
снисхождение, прощение
влияние, авторитет, вес
дружественная связь, взаимное согласие, дружба
благодарность
милость, благодать

Хорошо эти форты "всельющейся луковой благодатью" одаривали

Date: 2016-10-04 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
""
Хорошо эти форты "всельющейся луковой благодатью" одаривали""

защитный купол над городом (страной) генерировали?

Date: 2016-10-04 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vedaveta.livejournal.com
Возможно, только над самой звездой.
Цветок чертополоха, розетка которого похожа на звёздную крепость, еще называют Марьин татарник; Святой чертополох; Чертогон, Татарник . То есть он напоминает некие "всплохи марева отгонявшие чертей"... причём тут татары не знаю.
Народные названия растений порой дают интересную информацию: одуванчик называют priest's-crown - "корона священника", видимо его сравнили с шапкой наэлектризованных волос.

Date: 2016-10-04 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
про одуванчик - надо же!! а кабы мы не догадались, как у священников волосы электизовались, то и вообразить бы себе не могли, почему он так называется...

Date: 2016-10-04 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nerca88.livejournal.com
Мне кажется, всё проще: облетевший одуванчик очень похож на тонзуру.))
Вета, другие названия одувана: плешивец, попова плешь, еврейская шапка. :)
Нагуглила: Так и говорили: «одуй-плешь» . Именно поэтому в средние века одуванчик называли Capuy monachi — «монашеская голова» .
Edited Date: 2016-10-04 02:09 pm (UTC)

Date: 2016-10-04 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
но там-то "краун", корона! где корона, а где плешь...

Date: 2016-10-04 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nerca88.livejournal.com
А что за корона у монаха? Он же аскет.
Может, юмористически так говорили. Есть ведь примеры такие, просто не вспомню с ходу.
Короны разные бывают, не все выглядят как парадная корона английских королей. Чаще в виде неширокого обруча.
Тонзура похожа на обруч, венок из волос. Венок - венец - корона.

Про стоящие дыбом волосы.
На фото Теслы, где всё пространство его лаборатории в молниях, волосы у него лежат обычно.
Я сама работала на мощных радиовещательных передатчиках (на практике двухмегаваттник был), электрические поля на рабочем месте (а на антенном поле в особенности) высокой напряжённости. Но ни у кого из персонала волосы дыбом не стояли.

Священники службу ведут в головных уборах? Тогда волосы под ними.
Edited Date: 2016-10-04 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] i_mar_a referenced to your post from По мотивам "Звездный форт Элваша" (http://i-mar-a.livejournal.com/129140.html) saying: [...] бо за материал . Берём материал с постов: http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/12721.html [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] pro_vladimir referenced to your post from Звездный форт Элваша - часть 3 (http://pro-vladimir.livejournal.com/295608.html) saying: [...] Часть 1 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] mylnikovdm referenced to your post from Звездный форт Элваша - часть 3 (http://mylnikovdm.livejournal.com/184650.html) saying: [...] Часть 1 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] i_mar_a referenced to your post from Звездный форт Элваша - часть 3 (http://i-mar-a.livejournal.com/130027.html) saying: [...] Часть 1 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] pro_vladimir referenced to your post from По мотивам "Звездный форт Элваша" 2 (http://pro-vladimir.livejournal.com/296069.html) saying: [...] Спасибо за материал . Берём материал с постов: http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/12721.html [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] x4l referenced to your post from Звездный форт Элваша - часть 3 (http://x4l.livejournal.com/963382.html) saying: [...] Часть 1 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] pro_vladimir referenced to your post from По мотивам "Звездный форт Элваша" 3 (http://pro-vladimir.livejournal.com/296256.html) saying: [...] материал материал . Берём материал с постов: http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/12721.html [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] wowavostok referenced to your post from По мотивам "Звездный форт Элваша" 3 (http://wowavostok.livejournal.com/3133648.html) saying: [...] материал материал . Берём материал с постов: http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/12721.html [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] i_mar_a referenced to your post from По мотивам "Звездный форт Элваша" 3 (http://i-mar-a.livejournal.com/130576.html) saying: [...] материал материал . Берём материал с постов: http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/12721.html [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] kzs72 referenced to your post from По мотивам "Звездный форт Элваша" 3 (http://kzs72.livejournal.com/254271.html) saying: [...] материал материал . Берём материал с постов: http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/12721.html [...]

Profile

rodom_iz_tiflis: (Default)
rodom_iz_tiflis

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 26th, 2017 02:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios